【芸能】梅沢富美男のいじめ問題への持論「男ならやり返せ」に批判「やり返したら加害者と一緒」「男らしさに拘る時代錯誤さ」

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1570871397/【元スレ】

今回の記事

1 2019/10/12(土) 18:09:57.49

https://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/1785427/

梅沢富美男(68)が10月10日に放送された『バラいろダンディ』(TOKYO MX)で、神戸市立東須磨小学校で発覚した20代教員への悪質な“いじめ”問題について言及。そのなかでの“ある発言”が多くの批判を浴びている。

ニュースを受けた梅沢は番組内で「どの職場でも、ああいうババアはいるもんだよな」と、リーダー格とされている女性教員を批判。しかし、いっぽうで被害を受けた男性教員についてこう持論を展開した。

「でもさ、いじめられた、いじめられたって言ってるけど、あいつも男なんだろ。さっさとやり返せばいいじゃねぇかよ。何で黙ってなきゃいけないんだよ」

20代教員1名に対し、“いじめ”を加えた側は4名。さらに先輩・後輩という立場上、抵抗するのが難しい状況であったことは想像に難くない。そうした状況を鑑みず「やり返せばいい」と突き放した梅沢に、ネットでは非難の声が殺到している。

《そういう考え方が、いじめをのさばらせるのでは、、加害者も周りも、被害者がやり返していないからそこまで嫌だと思わなかった、とかね。本人の対応も大事だけど、やめろと言ってやめる相手なら、ここまで酷いことにならないでしょう。いじめる側が悪い。それを徹底しないと》
《やり返せるなら被害男性は苦しくて辛い思いしないだろ。それに、やり返したら加害者と一緒だからな》
《そんなわけにはいかない人もいる。そんな勇気出ない人もいる。言っても信じてもらえない人相手にされないひともいる。この被害者もやり返せばいいとか安易に言うのはさすがに違うと思います》

また「男なら」とジェンダーを持ち出した梅沢に《いつまでも男らしさに拘る時代錯誤なヒト》《男ならとか女とか、そういう生物的な話じゃないっつーの》《オンナなら、男なら。既成概念の魔法ってきっと死ぬまで解けない。だから教育って大事ですね》といった声も上がっている。

10月9日に放送された『グッとラック!』(TBS系)では、被害を受けた男性教員が知人へ送ったというメッセージが報じられた。そこには「学校近づいたら吐き気して涙が出てくる」「楽になりたい」などと“いじめ”に苦しむ言葉がつづられていた。

みんなのコメント

5 2019/10/12(土) 18:12:15.83

俺なら刺し違えるけどね
意気地なし

9 2019/10/12(土) 18:13:59.78

まあね、やられ期間長すぎなんだよ

12 2019/10/12(土) 18:14:32.95

やり返したらクビになるだろ

14 2019/10/12(土) 18:14:43.51

やり返すが法的手段てだけ

16 2019/10/12(土) 18:15:51.28

やり返す様なヤツにはしないんだよ
いじめる方は相手見ていじめてるんだよ

21 2019/10/12(土) 18:16:34.32

やり返しを否定するレスがあるがやんのか?
やり返すぞコラ

22 2019/10/12(土) 18:16:59.16

虐める方も相手を選ぶからな
自分より弱いやり返さない奴を虐める
強くてやり返す奴を虐める事はないからやり返すというより何かしらの形で反撃はするべき

30 2019/10/12(土) 18:19:28.52

綺麗事ばっか言ってんじゃねえよクソども
イジメは自分でしか解決できないんだよ

32 2019/10/12(土) 18:20:01.18

これが適切だよ
学校も相手しなきゃならんから
下手に反撃したらお互い様で丸め込まれる

34 2019/10/12(土) 18:20:47.71

大人なら告訴という合法的な報復手段を取ることもできるのだから梅澤はそれをやれと言っただけだろ?
批判派は被害者が法に訴えることも否定するのかよ?

36 2019/10/12(土) 18:21:13.67

本能を抑え込んで何がやりたい世の中なのよ

37 2019/10/12(土) 18:21:52.41

すぐにやり返すようなやつはイジメられないだよなあ・・・

46 2019/10/12(土) 18:25:27.74

加害者と同じにならないよう異常に拘る自己犠牲の精神の持ち主達はソクラテスでも目指してんのけ?

48 2019/10/12(土) 18:26:23.57

あんま調子こいてたらブチ殺すぞこらぁ
位は言っても師匠はない

以下コメント続き

50 2019/10/12(土) 18:26:57.30

大人なんだから自衛しろって意味が伝わらないヤバさ

53 2019/10/12(土) 18:28:02.57

気持ちはわかるが、やり返したら更に酷い仕返しがあったはず

55 2019/10/12(土) 18:29:02.66

じゃあこいつはがまんできるんか?
いじめじゃなくて犯罪だろ、これは

57 2019/10/12(土) 18:29:49.34

我慢するな
ちゃんと言いたいことを言え

言えない人間にはなるな

これだけの話だ

59 2019/10/12(土) 18:30:13.30

こんなのをご意見番にしてるテレビ局の体制の古さよ

60 2019/10/12(土) 18:30:23.35

これはひどいよな
ジャイアン

62 2019/10/12(土) 18:30:48.53

ヘタレが多すぎる。家族が犯罪に巻き込まれていても警察くるまで黙って眺めてるのか?

64 2019/10/12(土) 18:30:58.11

梅沢のファンでも何でもないが、
MX見てたけど梅沢はサラッと言っただけだよ。
スレで印象操作しすぎだろ

65 2019/10/12(土) 18:31:02.84

これはひどいよな
ジャイアン

69 2019/10/12(土) 18:31:37.36

強いヤツは最初からイジメられないw
お前ら弱すぎwww

82 2019/10/12(土) 18:33:20.58

今の時代だと「無職なら」だろうね
守りたい社会地位とかがブレーキになって反撃できないんだし

92 2019/10/12(土) 18:33:58.04

やり返す度胸が無いからいじめの対象になる訳で

96 2019/10/12(土) 18:34:02.13

いやいや正論だろ

97 2019/10/12(土) 18:34:07.51

いやいや正論だろ

100 2019/10/12(土) 18:34:12.77

やり返す怖そうなのにははなからイジメない

以下コメント続き2

110 2019/10/12(土) 18:34:47.56

梅沢の言っていることは保守思想では正しいと思うが、そういう伝統的な男らしさの
価値観は、いまでは左派から全面的に否定されてしまった。

112 2019/10/12(土) 18:34:53.34

もうやだ エラーってなったのに反映されてるじゃん

114 2019/10/12(土) 18:35:05.55

やったことを後悔するぐらいやり返してやればいいと思うわ
四肢欠損レベルで

116 2019/10/12(土) 18:35:10.97

馬鹿が生きていきやすい世の中

117 2019/10/12(土) 18:35:21.69

やり返す怖そうなのにははなからイジメない

118 2019/10/12(土) 18:35:24.19

昭和の世代も被害者だから国が一番悪い。
叩くのは国。
タバコと一緒。

120 2019/10/12(土) 18:36:16.01

優等生「やり返したら加害者と一緒」

いじめられっ子「・・・その一緒に成りたいんじゃないか。友達って対等なものだろ?」

123 2019/10/12(土) 18:36:33.52

世の中に公表した時点で、社会的にやり返してると言えるんじゃないの?

124 2019/10/12(土) 18:36:35.69

暴力に対して暴力は正当防衛だし
法的手段でやり返せばいいじゃん?

143 2019/10/12(土) 18:40:18.76

全員グルみたいなものなのに反撃って簡単に言われてもね
傍観者も見過ごしてる以上いじめサイドでしょ

154 2019/10/12(土) 18:43:43.89

ビーバップの土下座シーンを思い出した

155 2019/10/12(土) 18:43:48.22

やり返したら傷害で訴えられそう

そういう狡猾な奴らだろ

162 2019/10/12(土) 18:46:49.57

やり返さないと相手が何も成長せん

166 2019/10/12(土) 18:47:51.25

他力本願はださいわな

167 2019/10/12(土) 18:48:14.01

法で裁いたら恨みもたれるだけだろバカ
力には力で対抗するしかないんだよ

以下コメント続き3

171 2019/10/12(土) 18:49:21.00

しかし助けに入るような正義感のある人間居なくなったよなぁ

191 2019/10/12(土) 18:56:21.00

反撃して相手にケガをさせたら自分が後悔するよ。

195 2019/10/12(土) 18:57:08.75

やり返せないような精神状態に追い込まれてるから無理だろ。

197 2019/10/12(土) 18:58:05.87

梅沢に同意
やり返さなかったから学校中の笑い者から日本中の笑い者になってしまった

201 2019/10/12(土) 18:58:53.80

やりかえさない結果
海でも空でも中国や北朝鮮やロシアに馬鹿にされてるわけだが

214 2019/10/12(土) 19:02:18.47

やり返すより、戦う気持ちを持つことが先だろ。そして、信頼できる人間に相談することだよ。

225 2019/10/12(土) 19:04:28.56

虐める方が当然ながら悪い
が、やり返せは同意だな
同レベルとかいうけど、そのまま黙ってんの?
それでいいの?

227 2019/10/12(土) 19:05:13.63

やり返したら加害者と一緒と言われるなら、正当防衛は成立しないじゃないか。

249 2019/10/12(土) 19:09:31.51

あと、迷惑電話、つきまとって脅しとかもちゃんとやってないだろ
関わると面倒な奴ってわからせないとダメなんだよこういうクソ人間は

254 2019/10/12(土) 19:10:17.33

ブロンソンならやられる前にコロす

265 2019/10/12(土) 19:13:04.05

神戸って町は変わったところなのかね
こういうのは地域の問題だから道徳も関わってきて一概に言えない

272 2019/10/12(土) 19:15:23.63

正直、嗜虐心をくすぐるタイプの人だなとは思った

280 2019/10/12(土) 19:16:33.78

やり返せない人もいるんだよ
だからいじめが存在する
それに今回の力関係でやり返すとやり返した被害者だけが悪者にされたと思うぞ

282 2019/10/12(土) 19:17:09.19

梅沢、坂上、志らく

こいつらが出る番組は見ない

287 2019/10/12(土) 19:17:45.26

やり返せって具体的にどういう行動しろって言ってるのかね?
仕返しとしてカレー目に塗ったり車の上乗ったりしたら下手したらこっちが捕まるんちゃうか

以下コメント続き4

288 2019/10/12(土) 19:17:49.67

やり返したら加害者と一緒ってアホだろ
身を守るための反撃は必要

292 2019/10/12(土) 19:18:13.78

話し合いで^_^

やられた方が馬鹿をみる解決方法

294 2019/10/12(土) 19:18:27.49

「やり返したら加害者と一緒」

意味が解らん どこが一緒なんだ?

297 2019/10/12(土) 19:18:47.00

イジメはやり返さない相手を狙うもんだからなあ
自分は苛められたら武器持っていこうと思ってたけどその機会は得られていない
意外と無視が効くんだよね
嫌がる反応を楽しんでるだけの場合だけど

312 2019/10/12(土) 19:22:14.82

やり返したらやり返した側だけが一方的に悪いことになる
それが学校ルール

337 2019/10/12(土) 19:26:56.67

残念ながらやり返す方が正しい 相手は馬鹿だから

339 2019/10/12(土) 19:27:53.86

A型ナチスは虐め体質だからやり返さないとゲットーのユダヤ人と同じ運命になるぞ

344 2019/10/12(土) 19:28:33.48

A型ナチスは虐め体質だからやり返さないとゲットーのユダヤ人と同じ運命になるな

347 2019/10/12(土) 19:28:57.75

役者みたいな稼業ならありかもだが
先生はだめだろな

350 2019/10/12(土) 19:29:11.29

A型ナチスは虐め体質だからやり返さないとゲットーのユダヤ人と同じ運命になるわ

359 2019/10/12(土) 19:31:03.62

A型ナチスは虐め体質だからやり返さないとゲットーのユダヤ人と同じ運命になるのだ

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